Japonica Creativa

yaboo · Dołączył: 16 Mar 2006 Posty: 392 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Pierwszy temat jest nieco prowokacyjny, gdyż w końcu o to mniej więcej chodzi na forum.

Niedawno odbyła się podobno premiera filmu "Wyznania gejszy". Piszę "podobno", gdyż osobiście się nie wybieram, będąc uczulony na filmy kostiumowe prawie od dziecka, ale nie jest wykluczone, że zmienię zdanie pod wpływem tego forum właśnie. Piszę to całkiem poważnie, nawet jeśli dalej będzie niepoważnie.

Muszę powiedzieć, że bardzo podoba mi się w reklamówkach wątek "cierpienia gejszy z powodu mężczyzny, z którym nigdy nie będzie mogła się związać". Abstrahując od mojego ulubionego wątku "niskiej pozycji kobiety w kulturze japońskiej" domyślam się, żę nasze pańszczyźniane chłopki (i chłopi - bo u nas chłop także może kochać - kto nie wierzy, niech przeczyta "Chłopów" Reymonta) nie cierpieliby globalistycznie w tak dojmujący i widowiskowy sposób w naszej rodzimej produkcji. A w Japonii można. Jakie to piękne...

Nawiasem mówiąc, aktorka grająca gejszę Sayuri (coś mi mówi, że jeśli film odniesie sukces, imiona japońskie u nas się rozpowszechnią) to Chinka, w czym osobiście nie widzę nic złego, nawet jeśli pobieżny przegląd opinii w Internecie wydaje się wykazywać zdegustowanie polskiej publiczności tym faktem. Słyszałem już gdzieś, że podobno żadna Japonka nie zgodziła się grać - tak tajemnicze jest środowisko japońskich gejsz. Dodajmy: gejsz, których właściwie w Japonii już nie ma, mimo że kobieta japońska pozostaje niezmiennie uciśniona. Same tajemnice.

Można tak w nieskończoność. Dlatego: popiszmy o tym.

RadaZ

midori

ikari_yui · Wysłany: Nie 20:58, 19 Mar 2006 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] mi się podobało , ale ja mam specyficznie dziwny gust

yaboo · Wysłany: Pon 0:41, 20 Mar 2006 Temat postu:

No właśnie (to zamiast cytatu z poprzednich postów). Ale czy nasz Boryna mógłby być Chińczykiem? To by była produkcja.

Nawiasem mówiąc, ideologia wyjątkowości Japonii zakłada, że "bardziej" jednak oburzają się przeciwnicy Chinek niż przeciwnicy Boryny z Mandżurii. Chociaż dlaczego właściwie?

Jak to mówią, muszę się z tym chyba przespać...

yaboo · Wysłany: Pon 8:27, 20 Mar 2006 Temat postu:

Przespałem się z tym. I nadal nie dostrzegam, czemu to właśnie gejsze mają być wyjątkowe. Oj, chyba pora na jakieś autorekolekcje japonistyczne Wesoly

yaboo · Wysłany: Wto 23:17, 21 Mar 2006 Temat postu:

Łe, kurde, nikt nie chce rozmawiać o gejszach...

ikari_yui · Wysłany: Wto 23:26, 21 Mar 2006 Temat postu:

Przyznam, że ostatnio napisałam hiper długiego posta... Jednakże został on przeze mnie uznany za niezbyt konstruktywny i wykasowany;p

Ale cóż z przyjemnością napiszę cos w weekend, który dla pierwszaków zaczyna się już w czwartek

Monikorin · Wysłany: Wto 23:32, 21 Mar 2006 Temat postu:

Hm, to ja powiem tak. nie wiedziałam, co Chińczykom do filmu i czemu stał się jakże kuszącym i znienawidzonym "owocem zakazanym" w Chinach, dopóki nie porozmawiałam sobie na poważnie z sinologiem (eee, nie z sobą żeby nie było, że mam jakieś chore skłonności poza japonizmem Wesoly

).
Pomijam tez fakt, że we mnie nie tyle uderzył sam fakt, tego, że w "amerykańskim filmie, o japońskich gejszach* grają Chinki" ile fakt, że grają tam...eee...dwie Chinki, które zdają się całkowicie wyczerpywać zasoby chińskich pokładów artystycznych (pobyt w Chinach wcale nie pomógł mi w odkrywaniu "nowych twarzy Chin". W tym momencie skłoniłam się ku teorii, że faktycznie mają tam po prosu farmę z hodowlą gwiazd, które wyłapują z Hong Kongu i rozmnażają - bo to umieją Wesoly

. Damn, ale ze mnie sinolog

. I do tego uważam, że Gong Li jest o niebo ładniejsza i bardziej utalentowana od Zhang Ziyi, Huh, zguba i potępienie mnie czeka).
Film mnie... pogrążył. W rozpaczy. Trwał niemal tyle co Tytanic i gdyby nie konwulsje Zhang w so called Haru Odori i wredność Gong, to chyba bym zażądała od Hollywoodu odszkodowania za te godziny życia.

A co do samych gejszy w Japonii. Well, mnie do dziś rozbraja (co zresztą sfotografowałam): gejsza w zaułkach Kyoto z komórą w łapie stukająca "meeru" -_-'.
jednak mimo wszystko nadal mam wrażenie, że jest to "towar", który będzie się sprzedawał po wsze czasy Wesoly

.

* tak, tak wszyscy wiemy Mruga

yaboo · Wysłany: Wto 23:53, 21 Mar 2006 Temat postu:

Myślę, że jednak pozostanę przy Borynie. Czemu Boryna nie sprzedaje sie "po wsze czasy"? Moim zdaniem, jest hipertajemniczy. Chińscy aktorzy powinni marzyć o roli Boryny i ukierunkowywać na ten szczyt swoje aktorskie kariery.

No, ewentualnie Jagna...

otaku · Wysłany: Śro 1:08, 22 Mar 2006 Temat postu:

Ja się poświęciłem i przeczytałem nawet kiedyś "Chłopów". Najbardziej urzekła mnie śmierć Boryny no, ale my tu nie o tym.

UWAGA: Poniższy frgment postu jest offtopem i to dosyć nudnym. Osoby zainteresowane tematem proszone są o jego pominięcie.

Jeśli chodzi o "Wyznania gejszy" to filmu nie widziałem i raczej nie zobaczę, no chyba, że neostrada TP zrobi mi prezent i pozwoli kiedyś znów odpalić eMule, żeby sobie "darmowy i legalny software, oraz muzykę pościągać" (tu autor posta chce wspomnieć, iż w miejsce, w którym mieszka jest niczym jedna wielka czarna dziura i nawet sygnały wiecznie żywej TPsy tam nie zawsze dochodzą, a w dodaku mają ograniczenie transferu do 7GB per miesiąc).

Uwaga: Koniec offtopu <przynajmniej tego najbardziej rażącego:)>. Osoby zainteresowane tematem mogą powrócić do czytania.

To jest offtop nr1 <po trzecim zacznę ciąć> Wesoly

Ja osobiście nie widzę nic złego w tym, że rolę Japonek grają Chinki, choć przypuszczam, że sami Japończycy mieli by odmienne zdanie. Żyję jednak na tym świecie stanowczo za krótko, by móc to stwierdzić. To pewnie kiepskie porównanie, ale czy my chcielibyśmy, żeby w rolę Janka z 4 pancernych i sabaki wcielił się rosyjski aktor? Ja osobiście nie umiem sobie na to pytanie odpowiedzieć. Niby nie mam nic przeciwko, ale Janek był swój chłop i może niech tak zostanie. Przecież o ile mi wiadomo przeciętny Japończyk widząc w barze wódkę Polmos powie, że to rosyjska. Czy to nie ten sam mechanizm?

otaku

PS
jestem w stanie zrozumieć, że moje odczucia odnośnie Janka mogą być odosobnione, gdyż ja generalnie dziwny jestem :mrgreen:

Oto pierwsza integracja w posta na tym forum.
Przykro mi, że nastąpiła, ale wykorzystuje sytuację by poprosić wszystkich o pisanie po prostu na temat, ponieważ my także mamy inne rzeczy na głowie i jeśli wszyscy zaczniemy pisać cokolwiek, gdziekolwiek to przerośnie to możliwości kogokolwiek z nas. Może okaże się, że było warto i już nigdy więcej nie bedę musiała tego robić. <Nie to, że mi się nie chce po prostu nie lubię ludziom postów edytować.

>
pozdrawiam yui

Newelska · Wysłany: Śro 1:15, 22 Mar 2006 Temat postu:

otaku · Wysłany: Śro 1:31, 22 Mar 2006 Temat postu:

Monikorin · Wysłany: Śro 7:58, 22 Mar 2006 Temat postu:

Jak już mówiłam większe i bardziej jawne oburzenie przyszło raczej ze strony chińskiej niż japońskiej (cóż, z tego, co wiem żaden Japończyk nie wysłał Zhang Ziyi listu z pogróżkami i szybkim jej zejściu z tego świata i "wydziedziczeniu" z narodowości tudzież zdradzie i hańbie).

I tak swoją drogą nie wiem też czy bojkotowanie filmów typu "Ost samuraj" czy właśnie nasza nieszczęśliwa Geisha jest dobrym wyjściem. Ja np. zakładam, że NALEŻY je obejrzeć, nam, japonistom. Należy wiedzieć, czym dławi się świat, żeby umieć się z nim skonfrontować i wiedzieć skąd ludzie mają takie a nie inne jakże zaskakujące (sic) czasem pojęcie o Chinach i Japonii. A do tego moim zdaniem, Ostatni Samuraj jako miła legenda i film z lekka baśniowo heroiczny się sprawdził (poza Tomem usiłującym mówić po japońsku - have mercy ;_ Mruga

.

A co do Boryny i innych Janków... well, najpierw musielibyśmy jako PL osiągnąć taki status na arenie międzynarodowej, żeby ktoś poza nami chciał się dowiedzieć, KTO to był ta Boryna Jezyk

. A na razie możemy liczyć na to, że Niemcy, Rosja, albo Hollywood wystawią Brzydkie Kaczątko, Kaczuszki (np. jako musical Wesoly

muahahaha) lub coś podobnego X_x.

yaboo · Wysłany: Śro 8:24, 22 Mar 2006 Temat postu:

Naturalnie, zdanie sobie sprawy z przyczyny zachłystywania się świata japońszczyzną w wydaniu "Gejszy" nie musi oznaczać potępienia tego rodzaju zjawisk w czambuł. Chodzi raczej o to, żeby znać proporcję opowiednią i nie zachwycać się tylko dlatego, że zachwycają się inni.

Zaś co do Boryny, to podejmuję ten temat właśnie dlatego, że zachwyt lubi karmić się zewnętrzem, wcale nie zastanawiając się, co jest w środku, niekiedy w samym sobie. Dziwne by było postulować propagowanie dzieł polskiej literatury w świecie według czystego parytetu, ale jeśli zachwycamy się jakąś amerykańską produkcją tylko dlatego, że ona taka amerykańska, to już jest jakiś dziwny obieg kultury.